zelená rusalka

Úplne s Tebou súhlasím. Asi nie som "správny chlap".

k pánovi nado mnou.

rozhodne to nemajú ľahké :((

keď som ešte nebola matkou, dokonca som len začínala zodpovedať nad svojimi "skutkami"... pracovala som 3 roky na pôrodnici a mala som možnosť poznať tisíce príbehov, kedy sa dieťa nemuselo narodiť,ale narodilo sa...Taktiež som prežívala kamarátkinu bolesť, ked jej v 6. mesiaci zistili ráštep miechy u dieťatka, na ktoré sa veľmi tešila... a museli jej ho "odobrať"...
Myslím, že každý z nás má právo na vlastné skutky,na vlastné rozhodnutie, lebo sa tu jedná o život..či už ženy,dieťaťa a následne aj rodiny.
tak ako sme rozliční povahami, výzorom, sme rozliční aj v názoroch... No skôr ako niečo odsúdime, či slepo prikyvujeme...skúsme sa vžiť do danej situácie sami. Nie je to vôbec jednoduché... ani nechať, ani vziať..

vďaka za podporu...

trauma, ktorú každá z nich prežíva možno trocha v inej intenzite...
ale myslím, že "jedno" to nie je žiadnej :-(

"Myslím, že každý z nás má právo na vlastné skutky,na vlastné rozhodnutie, lebo sa tu jedná o život..či už ženy,dieťaťa a následne aj rodiny."

šikovne si to znegovala

alebo ja pak naivna..

ale verim tomu,že to dotyčný napísal o ženách ľahkovážných..o tých,ktoré take niečo podstúpia z nerozvážnosti..a nie raz..

myslím,že tu len zbytočne zhusťujete atmosferu..

ale zase..každý má pravo vyjadriť svoj názor..

sú ženy,ktoré začnú vzťah,nechránia sa pred počatím..počnú..partner odmieta..oni idu na interupciu..pre tie ja súcit nemám..

sú ženy,ktoré začnú vzťah..nechránia sa pred počatím..počnú..partner aj babatko chce..partnerka sa na to necíti..nechá sa vyčistiť..pre tie ja tiež súcit nemám..

a už vôbec nemám súcit pre tie,ktoré toto zopakuju dvakrat..a možno aj viac..ved..ktoho vie..)))

vy stále v súvislosti s interupciami spomínate extrémy..ale nie všetky ženy,ktoré toto podstúpili,boli znásilnene,alebo ohrozene na živote..

skúste hádať,prečo sa zriadovali hniezda záchrany..skúste hádať,aké je percento neplodných párov..kolko žiadosti na adopciu bábätiek..kolko žiadosti zo zahraničia..

tak ...prečo hned zabíjať?..aj ked to vy ako zabitie vidieť nemusíte..

čo keby som napísala článok, že pohŕdam mužmi, ktorých partnerky museli ísť na interupciu???
Kto má väčšiu vinu??? Prečo sa stále všetok hnev obracia proti žene???
Na vznik treba vajíčko a spermiu... ja to vidím 1:1

ale niekde ste písali,že žena má právo sa rozhodnut sama..

fajn..poved mi..čo v prípade,ked on chce a ona nie?..

čo s tým?..

a odrazu je muž na boku..že?..lebo ide o ženino telo..a že to dieťa je aj mužovo..na tom predsa nezáleži..či nie?..

a ženy si dala plod zobrať??? Myslím Ty konkrétne. Ja nie. Myslím, že týchto prípadov bude skutočne minimum. Prípadov, keď muž žene, ktorá dieťatko nechce povie: "Nechaj si dieťa, budem sa o neho starať, Ty môže pokračovať v škole, pracovať, alebo povie hoc aj - poroď mi naše dieťa, ja budem jeho otec a nebudem mať na Teba žiadne nároky (ak žena skutočne za žiadnych okolností dieťa vychovávať nechce).

nechcela som sa vyjadriť k rase ...ak si čítala môj koment. Sú "ženy" a ženy, sú prípady a prípady... bolo ich tam požehnene, aj takých ako si spomenula v Tvojich príkladoch... malý problém je aj vo výchove, vo viere, v rodine, v prístupe k zodpovednosti...žien aj mužov. Láska a milovanie nepozná výchovu, nepozná vieru, nepozná zodpovednosť. Ale musí mať aspoň trochu rozumu. Ak ju nemá muž, mala by ju mať žena.. No niekedy (ne)počatiu nepomôže ani rozum.

a čo žena..?..odmietla..

a poznam aj take,ktoré sa dokonca ani partnerovi nepriznali,že su tehotné..len rovno šli na interupciu..

a bolo..

zase nerob zo žien obete..mnohokrat nimi nie su..

ktorý chodí na materské (teraz je už po druhý krát).Asi máš okolo seba mimoriadnych mužov, keď ponúkajú ženám, že za ne prevezmú materské úlohy...

A nerobím zo žien obete... robím z nich rovnocenných partnerov mužov... Nesú na každej interrupcii rovnaký podieľ ako ženy...

že je za tým výchova, postoj k viere, ale i dávka zodpovednosti...
A tá zodpovednosť je i o počatí :-))

ta to museli byt partneri , fíha, ked sa ani o otcovstve nedozvedeli ..
a ked este aj gumibéra zabudli nasadiť ... no jo, ťažké to majú muži veru ;)

interupcia?..či takto si predstavuješ zodpovednost?..

iné... v dnešnej dobe, keď sa dieťa už neberie ako najvzácnejší poklad, ale ako "lebo mi tikajú hodiny".."musím všetkým dokázať, že aj ja viem byť matkou"... alebo "určite si ma vezme, ak budem tehotná"... a iné... Priznávam verejne, že o dnešných niektorých (česť výnimkám) vravievam, že sú "defky":)))...občas sa mi v niektorých životných prípadoch zdá, že majú do puntíku všetko strategicky a sebecky naplánované, bez ohľadu na okolie...čiže mužov (alebo ich manželky)..
Takže každá minca má dve rovnako veľké mince.

Nie som kompetentná vynášať súdy...

ale odsudzuješ niekoho,kto vyjadril svoj názor,že odsudzuje tie ženy..

a tým ako keby si tie ženy neodsudzovala..a to znamena pre mna ospravedlnenie..

Určite sú niektoré ženy vypočítavé, ale takí sú aj muži... alebo nie?

ja musim povedat, ze do vcera, kym som ten clanok necitala , ma nikdy nenapadlo prisudit muzom rovnocennu zodpovednost ako zenam .
Az ked som si ho cely znegovala .
Takze v tom zmysle som rada, ze som ho citala .

Myslis, ze mozu sa citit muzi neisti , ze zena ma predsa len finalne uplne unikatne jednoznce rozhodovaciu moc ? Mozu chciet preto ju o to zakonmi obrat ?

možno hrubo..ale určite priamo..

ale..ok..rešpektujem ten tvoj..))

hej priamo, uplne priamo, spravil zo zien, ktore idu na interupciu fľandry

nikto nemôže nijakým zákonom takýmto spôsobom ženu obmedziť.
Ak by to predsa len prešlo, určite by opäť nastalo obdobie nelegálnych interupcií, tak ako to bolo kedysi... Myslím na prípady, keby muž dieťa chcel a žena nie...

hm, pýtala som sa segry a vraj to bola nejak hodne tesne 7:5 proti ...
tak sa stale s tou myslienkou pohravam , co vlastne chcu dosiahnut .
Ja totiz suhlasim, ze zenu, ktora je rozhodnuta riesit vaznu situaciu zakony neobmedzia .. Mozno dufaju v zmenu moralky , neviem ...

nevýhodou "výsledku" je , že chlap to riešiť nemusí, donosiť nemusí, porodiť nemusí"... jeho sa to týka asi len finančne, možno niektorých zodpovedných stratou slobody, niektorí ani nevedia, kde blúdia ich bičíky... takže žena má na starosti rozhodovanie,ale aj konečné slovo. Väčšinou...
Tým, že vznikla taká móda ...chlapi sa viac spoliehajú na ženu, ako na seba (česť výminkám)...potom sa na pozerá na ženy s interupciou ako na ľachtikárky, alebo vrahyne...Nepočula som nikde,ani v propagácii ,ani v reklame, ani v médiach..žeby sa to týkalo mužov...stále sa apeluje len a len na ženy, zodpovednosť, riešenie, ochrana, ...Kde sú tie bičíky vtedy??

opäť sme pri výchove... v školách a rodinách... aj o výchove k zodpovednosti.
Ale keď klérus brojí proti sexuálnej výchove na škole, ako by to robil v mene nezodpovednosti... čo sa deti a mladí ľudia nenaučia, to jednoducho nepraktizujú.
Myslím, že práve pre deti konzervatívnejších rodín by bola sexuálna výchova veľmi potrebná... a súčasťou nej bola aj ochrana proti počatiu.
Je naivné, keď sa domnievajú, že ak nebude sexuálna výchova, tak nebude sex :-( Sex bude často nezodpovedný, nechránený...

Ak by ženy boli považované za vrahyne, museli by byť muži minimálne spolupáchateľmi týchto "vrážd"

ale čo už,keď som si tie bičíky všimol...a že im to plieska ! ;)

nechcel som reagovat, ale musím a to rovno k veci- práve toto odsudzujem- nemam karieru, tak dám zabiť človeka, nie? Tak toto je sila a niečo ti poviem, stalo sa mi čo píšeš v tvojom článku na inom mieste- áno, mal som kamaratov a veľmi mi chýbali a aj chýbaju posedenia s nimi a aj ten futbal, ale nie- radšej chcem mať rodinu a tak to cíti vačšina mužov a to čo si písala o tom že sme primladý, neskúsený sú len kecy... Poznám 17 ročné mlade mamičky čo sa im podarilo nečekane otehotnieť a sú matkami- česť takým ženám dolu klobúk pred nimi!!!Ale čo ty píšeš, že kvoli kariere ist na potrat? Predstav si najma na takéto som myslel, bezcitné tvory...

prišiel, ako na zavolanie :-)

no to ja viem , ze sa neda nanutit , tak co chcu tym zakonom dosiahnut ?
Ak sa zhodneme na tom,ze zena bude konat i tak rovnako iba hazardnejsie, bude to drahsie a nebude to v statistikach ..
A co sa tyka sexualnej vychovy , myslim, ze by sa hodila bez ohladu na konzervativizmus . Podla mna rodicia hovoria s detmi o sexe cudne .
Ja sama som sa dokonca na techniku prerusovanej suloze trebars ani nepytala , doteraz mam hmlistu predstavu o tom, ako sa da skutocne neomylne ovladat (na co predsa uz desatrocia by mal byt "manual"), ovulaciu som trebars pocitala chybne od konca nie zaciatku menzesu volakedy . Takze to vzdelanie sexualne vobec je take pofiderne ..

dík za podporu a inak, každemu sa raz všetko vráti

no jo...ale videla si, aby sa niekedy odsúdil muž za nezodpovednosť??
No stále vravím, sme rozliční a verím, že zodpovednejších a milujúcejších je nás viac. Niekedy ale nezlyhá človek... ale rozhodnúť sa zase len musí žena, lebo v nej sa rodí človek...nie je mimo tela, nie je to vec vedľa... Dokelu, je to začarovaný kruh!!!

nie sú bezcitní? Tá zodpovednosť je predsa rovnaká. Ako nazveš tých?
A na rozdieľ od Teba, neodsudzujem... len sa pýtam

tak naucte muzov neoplodnovat nahodne a nebudete musiet zasnut

dík najma za takých ludí ako si ty, si dobrá žena...

Nemám žiadne právo vynášať súdy a kázať o morálke. Prečítala som si oba články,nemienim polemizovať s komentármi, len... mám dosť rokov, mladosť za sebou/no dalo by sa polemizovať/ a jediné čo mi v mojom živote chýba je dieťa... áno , mám ich v triede 30, ale chýba mi dieťa moje vlastné. Viem, že dieťa mať nemôžem a nebudem, jednoduch je to tak. Nemám za sebou žiaden potrat, ani nič podobné.No zdá sa mi divné striktné vynášanie súdov... nemôžem predsa súdiť, ak nepoznám všetky dôvody, ak nepoznám to, čo ženu k tomu rozhodnutiu viedlo...a nech je to rozhodnutie akékoľvek... je ťažké a povedzme si otvorene žena s ním bude žiť celý svoj život...

panebože o čom to vravíte? Však dneska je taka antikoncepcia, že ani nahodou neotehotnieš,hm
Predsa nie sme v roku 1980

A nemám vôbec nič proti prirodzenej ochrane proti otehotneniu... počítaniu plodných a neplodných dní, ak len tento spôsob veriacim ich viera povoľuje. Lenže aj to sa musia dievčatá naučiť a maldí muži sa potm musia naučiť to rešpektovať. Rešpektovať to, že isté dni nie sú intimite priaznivo naklonené...

Sexuálna výchova a výchova v oblasti morálky by mohli pomôcť...

vidíš...počernejšie rodia ako hrušky a niekto si to ani nezažije...
S uctihodným príkladom som sa stretla práce v tej pôrodnici, kde som dávno predávno pracovala... Pôrodnica bola spojená s detským oddelením,kde primárku robila veľmi príjemná, vzdelaná krásna, milá...dáma . 25 rokov manželstva a bezdetná. Nikdy som ju nevidela zamračenú, nevrlú...vždy mala úsmev a nehu v tvári aj v rukách, slová útechy aj slovné pohladenie.
neosudzujem, len polemizujeme.. papier vraj znesie veľa...

Antikoncepcia... a čo takto keby sa začal chrániť muž, prečo by mal žena brať napr. antikoncepčné tabletky a aká je v tomto prípade úloha muža... miláčik ale nezabudni na tabletky....

ale nepraktizuje sa... a nie len v oblasti vzťahov a rodičovstva :-(

aj majster tesár sa utne, aj najlepšia antikoncepcia zlyhá... a čo Ti vraví mimomaternicové tehotenstvo?!...Vtedy by si ako premýšľal??

ja osobne som sa pocitla tou namakanou vecou iba raz na tri mesiace , bolo mi zle, nalievali sa mi nohy vodou , mala som drsné depresie . Nehovoriac o tom, že sa mi znížila chuť na sex . Písala som to priamo pod tvoj článok, dopady antikoncepcie , tej namakanej sa budú vedieť omnoho desaťročí neskôr. A nemám potreby si hľadať takú, ktorá ma bude ničiť menej. Pekne si počkám, kým začnú hormonálne ovládať vašu sústavu . A dúfam, že sa to stane .

myslím,že toto je problém ľudstva ako takého..tak prečo separuješ veriacich a neveriacich?..neveriace nechodia na interupciu,lebo môžu použivať antikoncepciu?..

zvlastne..

nemôžme vynášať striktné súdy, ak nepoznáme okolnosti... a aj to, že s tým bude celý život žiť najmäžena, ktorá interupciu podstúpi... :-(

nie je 100%-ná. A ak berieš postoj k interupciám týmto radikálnym odsudzujúcim spôsobom, tak si asi veriaci... a potom vieš, že inú ochranu ako prirodzenú Vatikán nepripúšťa...
A tu už prichádza na rad morálna vyspelosť veriaceho. Dokázať sa zdržať v plodné dni...
Na potraty chodia aj veriace ženy... aj veriace ženy otehotnievajú nechcene... nevydaté...
Alebo myslíš, že nie?

A považujem to za veľmi dôležitý faktor, pretože to s interupciami úzko súvisí...

v pohode, len ma nejak prekvapujú tie názory okolo... neodkladala som deti na neskôr, mám 32 a je to o tom, že si to nezažijem, že neprivediem na svet malého človeka, z časti s mojou genetickou výbavou...napriek tomu robím v škole, z časti mi školské deti nahrádzajú moje vlastné....

vo svojom članku som písal, že zdravotne dovody sú niečo ine a mimomater. tehoten. je zdravotný dovod, nie? Ja som písal najma o tých ženach, ake prave obhajuje rusalka- nemam karieru- dam si to zobrať- toto je na tom cele morbídne- toto sú tie pobehlice. Ja plne chapem ženy ktore nemožu donosit babo, lebo neviem prečo im nebolo dopriate ho štastne , zdrave donosiť- pozri si napr. stranku www,anjeliky.sk- ja ked som čítal príbehy tých žien, priznam sa mal som slzy v očiach a toto ma hneva- že prečo jedna žena ktorá by chcela mat bábo a nemože- a dalšia len preto že nema nejaku karieru tak ide na potrat- to je gaunerka- viki,pozri si www.anjeliky.sk- to sú tam silné ženy a mne fakt mi ich bolo luto
A čo sa týka toho nahodneho otehotnenia- vieš ja za slobodna som nebol žiadny anjel, mal som rad ženy a žiadna nezostala tehotná...

ver,že kopeč veriacich žien sa antikoncepciou chráni..a poznam kopec neveriacich žien,ktoré sa antikoncepcii vyhýbajú...

vieš..aj veriaca žena ma slobodnú vôlu..a ked knaz povie,že antikoncepciu nie,tak žena to bez mihnutia oka dodrži?..čudovala by sa..

jedno je iste..tadialto cesta nevedie..toto nezovšeobecníš..

teraz to odlahčím- pišeš že zdržat sa v plodne dni- moja žena bola na rizikovom a ja som sa musel zdržiavat pol roka, chichi a nakoniec som si aj odvykol, chichi

prečo sa stále vraciaš k "pobehliciam"???
A nikoho som neobhajovala, kde to vidíš napísané???? Kladiem si len otázky, ktoré vo mne vzbudila Tvoja hrubosť...

s hlboko veriacimi... mužmi i ženami... a tí hlboko veriaci počúvajú slovo kňaza. Skutočne počúvajú...

vidim že sa nedohodneme- nemyslím si že som to napísal hrubo- žena ktorá ide na potrat len z toho dovodu že nema karieru-fakt si nezaslúži ani pejneho slova
Ja tu teraz končím-lebo dookola by sme si točili stale to isté a k ničomu by to neviedlo asi- dakujem za tvoje názory a prajem ti vela štastia zatial, papa

tak to máš potom sám pre seba vyriešené...
ale to Ťa neoprávňuje hrubo osočovať iných... alebo myslíš, že áno?

ja som chcel v dobrom ale teraz si ma dožrala- ja koho osočujem? Tie kurvy? ano- tie osočujem- končim , ahoj

ďakujem za stránku...pozriem, ale ako som spomínala, za praxe na pôrodnici som také ženy a iné... videla dennodenne. Tiež som bola mladá, slobodná, neanjel...mám plánované deti, keď prišli, tak boli:))) som šťastnejšia, že som zdravá... ale užívať si chcem , pokiaľ mi to oné...dovolí..no ak by sa šmyklo... zase je to na mne! Máte to jednoduchšie chlapi, bez urážky:)

o ktorej som tu písala...

otehotnieš..ty to dieťa nechceš..tvoj partner ano..

čo urobiš?..

Ja by som ho totiž asi chcela, ak by ho chcel partner :-)))
Ak by som mala primeraný vek a zdravie a partnera :-)))

skúsim za seba: (len v prípade, že už deti majú)
Ako bude nosiť žena dieťa, keď ho nemiluje, lebo ho nechce?
Ako ho bude rodiť, keď ho nechcela?
Ako ho bude vychovávať, keď ho nechcela? .. pýtala by som sa muža, ktorý to dieťa chce. Láska sa nedá vynútiť, ak nechceš milovať...hoci aj dieťa...

čo ten muž vlastne miluje viac? Ženu,alebo len niečo veľmi chce?? Potom to nie je správny pár.... Dvaja by v tomto mali mať rovnaký názor ,alebo sa ich cesty (názory) veľmi líšia..v živote, v základnej otázke života, tak ako môže taký vzťah fungovať? To sa teraz pýtam ja?? ..lebo neviem..Tiež ma to zaujíma...

kto nie je s nami, je proti nám.
zaujímalo by ma, či aj ten, kto nie je proti nám, je zákonite s nami? .-)

ked sa žena rozhoduje sama..či mu to vôbec povie..a ako mu to povie..a či z neho nakoniec toho otca urobi,alebo nie..

tak ked nechce,tak nech je hajzel..ale ked on chce,ale ja nie,tak nech ide do zadku,lebo na mne záleži?..jeho nazor je nepodstatny?..

to sa mi nechce páčiť..bud nech má právo a zodpovednost,alebo nech nesie rozhodnutie ženy zbavený vlastného práva..

či sa mylim?

suhlasim... a vyjadrenie k zodpovednosti muzov by som necakala byt tebou - do vlastneho hniezda sa predsa srat nebude.

položil si priťažkú otázku :-)

ktoré podstupujú interupcie pobehlicami - a v tu v komentoch už Stanislav pritvrdil a nazval ich kurvami - to mi príde ozaj scestné. Bez mužov sa žena nestane ani takýmto padlým anjelom :-(

plne s tebou suuuhlasim..uplne...
ale potom..

ako môžu k tomu dieťaťku príst?..ked ona nechcela?..ked ten vzťah nemôže fungovať?..tak potom ako môže fungovať sex?..

je v tom muž sám..? pýtam sa protinázorom..
je ten muž v tom prípade len sám?

rusalka..vira..odpovedzte mi..čo by ste od mužov v takej situácii čakali?v tej na ktoru sa pýtam ja?..

pretože vy to beriete štandard..žena otehotnie..muž nechce..žena ide na potrat chuderka..a muž je sviniar..

a čo v opačnom prípade?..ked muž chudák aj chce,ale žena napriek tomu ide na potrat?..čo potom?..vtedy na mužovi nesejde,lebo žena sa tak rozhodla?..

mohla sa aj v prvom prípade rozhodnut inak,ako muž chcel..je kopec slobodnych mamičiek..

ani Samkova mama nepotratila..a mohla..ale..čo by bol väčší zločin?..

možno si ho jeden z nich vynútil, možno to jeden z nich nemyslel celkom vážne, možno ten vzťah nie je zrelý, možno bol náhodný... možno sa medzitým, ako žena zistí, že je tehotná niečo zmení... tých možností sú ešte stovky. A možno sa aj hlboko milujú, len nie je ten správny čas.

Nikde som nenapísala, že je žena chudera. Len mi vadí, že niekto robí zo žien, podstupujúcich túto nepríjemnú skutočnosť kurvy a o mužoch a ich spoluvine nikde ani slovíčko...

A ani som nikde nepísala, že žena ide na potrat, lebo muž nechce... to je tiež len jeden z množstva iných dôvodov, pre ktorý na interrupciu ide... že podľahne tlaku muža..

Vysvetli mi Ellie konkrétne situáciu, v ktorej oplodniteľ chce dieťa a žena nie. Lebo aj takých môže byť veľa. Ja napríklad poznám prípad z mojej mladosti, že to urobil chlapec naschvál dievčaťu pred tým, ako šieľ na vojnu, aby si dievča poistil (aby si počas vojny nenašla nikoho iného).
Tak mi napíš príklad normálneho vzťahu, kedy muž chce a ona nie, dbre?

Prečo by mala Samkova mama potratiť? Z textu Emmy je cítiť, že ho chcela od prvého okamihu.
Jednoducho nie sme stroje a každá z nás to cíti inak...
nemôžem chcieť, aby všetci mysleli a správali sa tak, ako chcem ja... alebo tak, ako ma niekto učil, alebo tak, ako to niekto považuje za správne...

A hoci ja ctím život, milujem mne blízku ženu, ktorá na potrat išla. A nikdy som neskúmala, prečo to vlastne urobila... nikdy by ma ani len nenapadlo jej pred zákrokom dohovárať a sťažovať jej jej situáciu...

A k tým slobodným mamičkám. Aj ja poznám a je šťastná. Ale iné by nemuseli byť...

to nebolo o Emminom samkovi..ale o samkovi,ktorého matka nechala na klinike v kočíku s prosbou,aby sa o neho postarali..ospravedlnujem sa,že som to nedovysvetlila hned..

a k tomu ostatnému..ten chalan,čo pred vojnou urobil dievčaťu dieťa..bol pri tom sam? dievčina bola vtedy kde?..v kostole na omši?..Rusalka..nebud smiešna..Skratka sa to stalo..stalo sa to obom..on chcel rodinu..ona nie..tak vidiš..predsa poznaš prípad..)))
ona to dala preč?..čo na to on?..

a ja nemam pocit,žeby stanislav v tom svojom članku nazval ženy po interupcii kurvami..ale..verim,že presne na ne mieril..

a prepáč..ale aj v mojej optike je interupcia polutovaniahodna,pokial neohrozuje život matky..ale..samozrejme,že byť v predpotratovej komisii,tak nevydávam len negativne stanoviská..

tým chcem povedať,že sú prípady,kedy aj interupciu je nutné vykonať..no mne to stále bude ľúto..pretože interupcia je pre to dieťa definitívum..dať mu život,je pre to dieťa šanca žiť v láske a štastí..aj ked nie so svojimi rodičmi..a možno aj nie..ale žiť..

necitala som vsetky komenty, ale predpokladam, ze tu bola bitka, ak nie vojna nazorov... vyjadrim vsak iba svoj skromny nazor na clanok - velmi dobry a ako protireakcia na clanok predosly - skvele si to vystihla...

ale nemyslím si, že som preto lepšia než iné ženy, nemyslím si, že si zaslúžim nejaké čestnejšie miesto v akomsi pomyselnom rebríčku spoločenských hodnôt, nemyslím si, že by som sa mohla tak arogantne povyšovať nad iné ženy len preto, že som tou lepšou, že som sa rozhodla mať rodinu, uprednostniť ju pred kariérou, ostať v domácnosti a starať sa o deti, nie som oprávnená sa povyšovať nad nikoho a nie som oprávnená nikoho súdiť, o čo som lepšia ? o čo sú iné horšie ? nezabiješ ! koľko skvelých mám či otcov denne zabíja svoje narodené deti, živé, ktoré roky vychovávajú ....ako ? napríklad tým, že ich nútia ísť na takú školu, o ktorú tie deti nemajú záujem, rodič tým zabije prirodzenú voľbu svojho vlastného dieťaťa.... viem, poviete si, ale dieťa žije ! iste, ale žije už život podľa predstáv svojho rodiča a nie podľa svojich predstáv... a takto to v jeho prirodzenom vývoji nemalo byť, mal sa stať maliarom, ale rodič rozhodol, nie budeš právnik, lebo inak ti školu nezaplatím a môžeš ísť do fabriky k pásu... a to sa už ani nebudem rozpisovať o horších typoch nepriameho zabitia, o čo sú takí rodičia lepší od tých, čo sa radšej rozhodli byť nerodičmi, môžme súdiť ? ťažko ! každý si nesie svoju vinu, to je fakt, a ak sa nejaká žena z malichernosti a bez závažných dôvodov rozhodne ísť na interupciu a iba mávne nad svojím rozhodnutím rukou, že veď je to jedno, aj tak išlo len o pošmyknutie ... tak prečo sa ešte o takej žene máme baviť, ona mávla rukou a zvyšná spoločnosť sa rozčúli do krajnosti, viem, išlo o dieťa, o jej nenarodené dieťatko, nešlo o hruštičku, ale ako by ju spoločnosť, bárs ako pohoršená prinútila to dieťatko donosiť a porodiť ? neviem si predstaviť ani tú najkritickejšiu diskusiu alebo najostrejší názor na jej osobu, ktoré by ju k tomu donútili.... a tak nedá sa iné, len s ľútosťou pozrieť a zabudnúť, že sme takú ženu spoznali.... no nie sú všetky prípady také, zväčša sú tie ženy postihnuté svojím činom z minula, vtedy sa rozhodli nebyť matkami, vtedy mali dôvod rozhodnúť sa pre interupciu, vtedy sa možno pre ne inak nedalo..... a teraz sa to už nedá zvrátiť.... možno dnes tá žena sedí a myslí na to dieťatko, rozmýšľa, dnes by malo päť rokov, alebo dnes by maturovalo.... možno s ním žije, možno mu prejavuje väčšiu lásku, než by vtedy mohla, hláska ho neviditeľné, nikdy neobjaté, stále milované, dokonalé svoje dieťa, ktoré napriek svojmu vtedajšiemu rozhodnutie, bude vždy milovať.... a teraz sa pozrime na to aká je láska k dieťaťu, ktoré sa nám narodili a o ktorých som sa rozpisovala na začiatku...aj ja sama nie som ten najideálnejší rodič, nech sa snažím sebeviac aj ja mám chyby, robím chyby, niekedy kričím, inokedy sa zle rozhodnem, som síce človek obetavý, no tiež sú hranice a aj keď svoje deti milujeme, často chybíme, nenahovárajme si, že nie.... a čo sa týka antikoncepcie, tiež som s ňou vydržala tri mesiace, ako sygon, je to najodpornejšia vec, akú som do seba v hlúpej naivite dala, ženy, ktoré sa pchajú tým svinstvom a pritom majú zdravé telo sa nezabíjajú ? muži, ktorí v chtíči si chcú užívať bez následkov a nútia ženu, aby brala antikoncepciu ju nevraždia ? kde je potom to nezabiješ ? kde je tu potom naša morálka ? môžme súdiť jedno a druhé sa spod rámca sudby už vymyká ?.... a to nezabiješ sa vzťahuje aj na iné, iste sú aj iné druhy antikoncepcie, napríklad vnútromaternicové teliesko, či kondóm, ale nie každému vyhovujú... ťažko môžme súdiť jednu skupinu a iným prisúdiť štatút nevinnosti

predísť tomu,aby žena tento krok urobila z momentálneho popudu..v zúfalstve..

ved..kolko žien sa tam objednalo a na poslednú chvíľu zrušilo zákrok..

ja nesúdim..neodsudzujem..ale..právo na vyjadrenie svojho názoru má každý..vrátane stanislava..osočovať ho teraz z hrubosti? prečo?..či je viac hruby,ako tá o ktorej píše?..ved nezabil..len si neváži niekoho,kto nemá sám úctu k životu..a nie k hocijakemu..ale k vlastnej krvi..z vlastneho tela..

prečo ho za to odsudzovať?..

ale..už som pochopila..pýtam sa už dlho..nikto mi na moje otázky neodpovedá..ale každý čaká odpoved na tie svoje..

čo to znamená? budem tiež zlá len preto,že mám na vec viacero pohľadov? že mám na vec pohľad,ktorý nekorešponduje s tým vašim?

asi ano..lebo rozdielnosť sa tu neakceptuje..mám ten pocit..

A z toho čo tu v diskusii vidím, že aj dnes by sa našlo dosť takých čo by radi priložili na hranicu polienko.

pokial sa niekto nevie podpísať inak,ako svojim opisom,tak prosim..

to by som tiež mohla do podpisu uviesť zelena rusalka..že?..:)))

ale..viete čo?..ja si za svojimi názormi stojim..a nehanbim sa za ne..
vy asi ano..:)))

tak ich tu šírte..maju obrovskú výpovednú hodnotu..)))

prajem krasny den..

Podpisovať sa ako ellita alebo miss ellie je rovnako neanonymné ako podpísať sa ako ktokoľvek a ešte potom oznamovať svetu, že to KTOKOĽVEK je anonymné a to ELLITA nie. V každom prípade som len chcel povedať, že niektoré argumenty sú zvláštne, pričom netvrdím, že sú nesprávne. To je napríklad aj o tom, že niekto považuje potrat za zabitie ale antikoncepciu za modernú vec. Ono v princípe by vám to malo byť jedno. Dokonca si myslím, že aj prerušovaná súlož je zabitie. Lebo ten potenciálny zdroj života na vzduchu zahynie a to sme vlastne pri tej onanii. Ono ak už chcete byť dokonalí tak buďte dokonalí. Ja dokonalí nie som, ale nevidím veľký rozdiel v tom, či je človek dogmatický len trochu alebo úplne.

:))

ako byť na jednom blogu muž,ktorý je bezcharakterný..a na druhom blogu trebárs žena,čo nesúhlasí..

tak som to myslela..:))

a teraz si daj podpis,že "muž,ktorý pochopil..alebo nepochopil.."..)))

Človek by si mal určiť isté hranice. Podľa mňa je napríklad zvláštne uverejňovať bezduché sexistické články a obrázky s vulgárnym obsahom a na druhej strane sa tváriť ellitársky a charakterne. Ono to podľa mňa nejde. Mať na jednej strane morálne zásady a na druhej strane byť lechtivá. Ja nemám nič proti dogmám, ale potom treba byť verný zásadám.

spermia je spermia..žena mesačne menštruuje..vylučuje vajíčko..a nevie to obmedziť..

ale samotne vajičko nie je plod..

tak ako samotny muž nemôže tvoriť pár..
chapenzi ten rozdiel?..:)))

A ja tvoju dvojtvárnosť ani neodsudzujem. A čo sa týka toho neanonymného, myslím, že zelená rusalka sa tu podpisuje rovnako ako ty, a v tejto diskusii aj ja. Už som štvronásobný bezcharakterný muž, takže vieš s kým komunikuješ, rovnako ako to viem ja. Mne je nakoniec srdečne jedno ako žiješ. Ak žiješ dvojživot ži si ho, len sa netvár na zásady ak ich máš len tak jednoducho ohraničené. Lebo život nie je taký jednoducho ohraničený v ničom a ani v tom o čom sa tu píše. A súhlasím, že nepotrebujeme spolu viac komunikovať, lebo k ničomu to nevedie. Tak sa ospravedlňujem za drobný výbuch a nechávam ťa v ellite samú.

ale chápem..nabuduce ma napadni pod zase novým menom..

nech vyzeraš pred tými,čo ťa žeru,ako muž,čo si stojí za svojim slovom..)))

ale..nech ti aj bok nevyrazí..:))))

a tá dvojtvárnosť ma pobavila..od teba viac,ako od kohokoľvek iného..:)))

zotrvávaj vo svojich rozhodnutiach..aby si pak neklesal aj u iných..u mna už viac asi nemôžeš..:)))

konecne normalny clanok... uz som si zacinala mysliet, ze kazdemu sibe :O

Ako tomu o čom píše možno by ti skôr došli veci. Mňa len zaujímalo kde máš hranice. Kde sa podľa teba sexistické články stávajú šteklivými a kde vulgárnymi. Kedy je obnažená žena na fotografii milou ilustráciou a kedy už pornografiou a kedy je napríklal interupcia zločinom z rozkoše a kedy nevyhnutnosťou pre život. Lebo o tom si nenapísala nič. Len si zisťovala koho treba hneď odsúdiť. O tom to totiž je, aké má kto hranice a nie o tom, kto je ten, kto má hranice. Ja ťa nelustrujem, kto si a ako žiješ v realite. Ja len chcem poznať čo si o svete myslíš. To že si myslíš, že len tvoje hranice sú správne - to už viem, len zatiaľ som nepochopil, ktoré sú. Lebo jedna vec je ellita tu v tejto diskusii a aj na iných podobných a druhá vec je tá ellita na miss ellie. Zelenej rusalke a hogovi sa ospravedlňujem a rovnako aj všetkým, ktorí v ellitinom rebríčku klesli hlbšie ako sa dá. :)))

ale ja to viem, ze je to scestne. Tak, ako to vies aj ty a x dalsich ludi. Ale cloveku, ktory nalavo a napravo od svojej pravdy a viac, ao 5 cm od vlastneho nosa nevidi, to nevysvetlis

aky vztah? Niekedy nejde o vztah v tvojom ponimani, niekedy ide cisto o sexualny vztah. A nakolko nic nie je 100%tne, tak niekedy aj antikoncepcia zlyha. Dokonca ani HAK nema stopercentnu ucinnost. Ak zena uziva HAK, tak je ocividne, ze dieta NECHCE - co ak sa stane, ze HAK zlyha (a ano, poznam z praxe aj take pripady). Co potom? Viem, podla teba donosit musi. Ved fuck off ze nechce, ze vyvinula usilie preto, aby sa nestalo...

ad Samko: to je OK
ad chlapec, poisťujúci si dievča pred vojnou: Oklamal ju, že si dáva pozor. Potom sa priznal k tomu, že to urobil náročky, aby ho čakala dva roky. On čakala, on si našiel druhú a domov sa už nikdy nevrátil. Ostala z nej slobodná matka, ktorá, keďže sa to udialo v dedinskom prostredí, si už chlapca nenašla. Bola ako slobodná matka poznačená (dieťa sa narodilo v čase, keď bol chlapec na voje a než odišiel sa už zobrať nestačili). Dlho vychovávala sama. Priateľa si našla až o 15 rokov neskôr, ale nikdy nezažila pocit rodiny, rodinného zázemia. A dievčatko nikdy nepoznalo otca.

ad Stanislav: v jeho večernom komente z 21:52 vyberám "ja koho osočujem? Tie kurvy? ano- tie osočujem-"

ad Tvoje komenty k interrupciám: To je Tvoj postoj a ako Tvoj postoj ho beriem.
to, že ja sa na komisie pozerám inak, je zas postoj môj...

A Stanislav tie zeny kurvami nazval, tuto v komentaroch. Takze tvoj pocit je na scesti

olala..bavíš ma čim dalej tym viac.:))))

vieš..netvrdím,že tieto hranice sú správne..a ani netvrdím,že nie su..ktosi tu vyjadril svoj postoj..a ja oponujem..a chcem,aby ten niekto ten svoj postoj obhájil..

a tie moje hranice?..sama neviem,kde sú..ale napísala som celkom konkretne..viem si predstaviť,že ako členka potratovej komisie by som nevydavala len zamietave vyjadrenia..

to ostatné je na podrobnejšiu debatu..a mna to už unavuje..pretože sa zase pýtaš..a ja čakám odpovede na tie otázky,čo som už položila..

a tak sa točíme v bludnom kruhu..že?

tak schválne..vyjadrite všetci a jasne: čo vlastne očakávate od štátu v tejto záležitosti? čo očakávate od ženy..a čo od muža..

zodpovie mi to už niekto?..

"rozdielnost sa tu neakceptuje " :-D

Ach.. ake pateticke .. a prave od teba :-D

veľmi sa mi páči Tvoja myšlienka o zabíjaní detí v neskoršom veku... aj ja to tak cítim, že sa veľmi často ubližuje deťom/ a to zabíjanie je niekedy skutočne namieste/ miesto toho, aby cítili rodičovskú lásku...

Nebudem komentovať všetko, čo si napísala, len dúfam, že si to napriek dĺžke prečítajú aj iní...

Ešte raz vďaka

možno mam taký istý názor ako ty..len sa pýtam na to,že čo ak je to inak..prečo radšej neodpovieš?..)))

chcela som počuť obhajobu vášho nazoru..stanislav si ho obhájil..
tak..do toho...)))

čo očakavate od tejto spoločnosti v záležitosti interupcie?

aby boli legálne? aby boli umožnené počas celého tehotenstva? aby každý rešpektoval rozhodnutie ženy a na muža sa kašlalo? aby tie ženy dostali ešte nejaký mesačný poukaz na kúpeľnú liečbu z traumy?..

čo vlastne?..konkrétne..začnite byť prosim vas konkretni..
všeobecných kecov tu už bolo dosť..))

a viem..pateticke..ale odomna ani ine nie je..však?..)))

Komisia??? Myslíš, že preniesť zodpovednosť na niekoho iného je riešenie??? Kto by boli tí vyvolení??? Kto by ustrážil ich nestrannosť??? aké by boli kritériá, ktoré by ich oprávňovali vyriecť za ženu ten ortieľ???
Kto by bol odvolacím orgánom???
Kto by mal na svedomí zdravotný stav žien, ktoré by hľadali pomoc inde???

Je to návrat do hlbokej totality a neslobody...

Ellie, nech je môj názor na interrupcie akýkoľvek (možno konzervatívny) patrí do môjho modelu správania. Nikomu nemôžem tento svoj model nanútiť. Môžem sa snažiť ovplyvniť ním svoje deti. Výchovou, príkladom. Ale aj keby sa môj syn s priateľkou niekedy rozhodli pre interrupciu, nemala by som ani najmenší nárok ich odsúdiť. Pretože už v páre je prítomný model nie len môj, ale aj model rodičov jeho priateľky.
Každý si je zodpovedný v prvom rade za svoje vlastné správanie :-)

ked sa ti táto viac páči..:)))

ak nevies, co je to pateticky, nalistuj si to. Ako bonus - ta poznamka z tvojich prstov bola hrubo pokrytecka a presne v duchu vodu kaze, vino pije. Stanislav nikdy nedal odpovede na otazky, ktore mu boli polozene. Iba sa dopracoval k tomu nazvat zeny kurvami.

že žena lahkych mravov sa zbavi decka a hned skoči do postele inemu..ako by si ju nazvala ty?..

a inak..prečo bola hrubo pokrytecka?..nie su to od teba len slová?..skôr ano..inak to nevidim..

píšem..máš šancu ma previest na svoj nazor..ale..najprv ho konkretne odprezentuj..a pak obháj..a ja sa pridam k tebe..

to je cele..:))

nepotrebujem, aby si sa ku mne pridavala. A nie, nie su to len slova. Prejav pateticky, obsah pokrytecky -> povedane tvojimi slovami "previedla" som svoj nazor.

To, co pisal vo svojom clanku nehodlam komentovat, Rusalka to vystihla velmi pekne a elegantne. Nie je nevyhnutne vyrabat x duplikatur na zvysovanie si citanosti - na to tu mame inych...

a oprava - mea culpa, nieco bolo zle precitane. A nemam najmensi zaujem prevadzat ta na svoj nazor. Maj si ten svoj, nie je pre mna ani najmenej zaujimave presviedcat ta o tom a doprosovat sa ti, aby si so mnou suhlasila. Je mi uplne fuk, ci so mnou suhlasis, alebo nie. Moj zivot sa netoci okolo toho, ci so mnou budes suhlasit a nie si centrom mojho vesmiru. Ak by bol moj zivot takto ubohy, tak sa dam utratit

v bludnom kruhu sa tocime aj vdaka tebe, tak sa nehraj na to, ze ty chces vsetko vyriesit, len my ti neodpovedame na otazky, lebo aj ty niekedy neopovedas. podla toho, co sa ti hodi a co nie.
na otazky, ktore si ty polozila nam, si sama dostatocne neodpovedala.

stat - ulohou statu je vzdelavat dospievajucih jedincov - kvalitne, otvorene, aby sa predchadzalo neziaducim otehotneniam, zaplnaniu detskych domovov. ucit k zodpovednosti, vysvetlit moznosti. nema pravo zasahovat potom uz do sukromia jedincov v takom zmysle, ze za nich budu rozhodovat, ci si maju dieta nechat alebo nie. iba vysvetlit moznosti a pomoct v pripade, ze zena ostane na dieta sama. kvalitne a nie tak, ze stanovi 800 Sk vyzivne na mesiac pre dieta od "otca" a casto ani tie nedostava. a ak sa rozhodne neporodit a nevynosit dieta, nebude ju odsudzovat.

zena a muz - je niekolko moznosti, ktore mozu nastat, nemam cas tu rozoberat vsetky, lebo nemam tolko casu
nebudem sa vyjadrovat siahodlho k pripadom, kedy doslo k umyselnemu otehotneniu, aby si clovek udrzal partnera, ci uz zo strany muza alebo zeny - ide zjavne o nefungujuci vztah a vyhoviet takemuto partnerovi v manipulovani s druhym je nepripustne. vtedy by mala mat zena moznost vziat si dieta, ak ho nechce, lebo bola podvedena! ak ide o muza, ktoremu partnerka otehotnela, tu je to zlozitejsie - nemoze ju donutit ist na potrat, ale ani seba nemusi nutit, aby s nou ostal. bohuzial, ak ho ona oznaci za otca, bude musiet platit vyzivne. s tymto nesuhlasim, ale stat to tak zariadil. i ked ani toto sa nedodrziava... ale myslim si, ze vacsina takychto zien, ktore to naraficili a partner ich opusti, sa same rozhodnu pre potrat, lebo sa im nepodarilo to, co zamyslali - ano, taketo zeny odsudzujem aj ja!

ak si zoberiem pripady, kedy zlyha ochrana, tam je to zlozitejsie - ak ani jeden nechce je to jasne. chranili sa, neboli zodpovedni, preto ich stat nema pravo nutit niest zodpovednost. ak sa rozhodnu, ze zena pojde na potrat, nema sa im preco branit.
co ak jeden v takomto pripade chce a druhy nie?
1. zena chce a muz nie - prislo k neumyselnemu otehotneniu. tu je tiez niekolko moznosti - muz nechce dieta, ale je ochotny platit vyzivne alebo muz nechce ani dieta, ani platit vyzivne - ak ma zena zazemie a muz bude platit a ona dieta chce, nebude vacsi problem. ak ale nechce platit, tu prichadza na rad otazka, kto to dieta preboha bude zivit, ked ona bude na materskej? da sa to z prispevku od statu?
2. zena nechce a muz chce - spolieham sa na to, ze ak by sli do poradne, snazili by sa prist na to, co zenu odradza od tehotenstva, preco sa na dieta neciti. partner ma pravo sa vyjadrit a poskytnut jej co najvacsiu podporu, moznost, ze pojde na matersku alebo ze vychova dieta aj bez nej, ale nech ho donosi. ani v takomto pripade, ale nema pravo ju nutit, lebo ide o niekolko mesiacov hlavne jej zivota a zmien, ktore v nom nastanu. ano, muz ma pravo sa vyjadrit, ale posledne slovo ma vzdy zena. bohuzial, plod sa nosi v jej tele. ak sa chranila a nechce, nemozes ju donutit. iba jej podat pomocnu ruku.

potom ak otehotnie zena vo vztahu, kde sa nechranili. tymto pripadom by sa dalo predist dobrou sexualnou pripravou mladych! a tu je to zlozite, lebo ide o nezodpovednost. nemam celkom vyjasneny nazor k takymto pripadom. skor by som sa im snazila predist. lebo nikoho nutit nemozes...

dufam, ze som dostatocne vyjadrila svoj nazor, ellita.

klobuk dole!!!

omylom som napisala, ze ludia, ktori sa chrania su nezodpovedni. ale myslim, ze sa pochopilo, ze islo o omyl ;)

a este pridavam, ze som napisala, ze odsudzujem zeny, ktore to naraficia na svojho partnera priblizim to radsej - ano, nesuhlasim s tym a poslala by som ich k psychologovi, lebo to nie je normalne spravanie dospeleho cloveka. to ale neznamena, ze im beriem ludsku hodnotu. ani keby sli nakoniec na potrat.

chcela by som z neho zdôrazniť najmä tú potrebu výchovy mladej generácie...
skutočne si myslím, že tam kdesi je možnosť výranze znížiť počet interrupcii

správaš sa tak,ako keby to tak bolo..)))
odlahlo mi,že nie je..:))))

tyčinka..super..dakujem..

ale aj tak..vratim sa..a posledný krat..

VŠETKO JE NA TÝCH DVOCH,ČO DO POSTELE LIHAJU..KED SI TAM VEDIA ĽAHNUT,MALI BY VEDIET NIEST AJ DôSLEDKY,AJ NáSLEDKY..

A JASNE,žE šTáT NEMôžE žENU DONUTIť DONOSIť DIEťA..ANI TO NECHCE..ALE CHCE JU LEN DONúTIť PREMýšľAť NAD TýM SKôR,AKO TO UROBí..

a tymto pateticky a pokrytecky prerušujem bludný kruh..)))

lebo opakovať niečo,čo je už dávno napísane pre mna stráca zmysel..
a pre vás asi teiž..)))

po druhýkrát..prajem krásny den..)))

a jo..vira: pre zvyšovanie čitanosti?..tento članok bol ráno prepublikovaný..asi nie preto,aby mu čísla klesli..alebo žeby?..)))))

a sakra..pobavena sa lučim..)))

ja ti dakujem za tento clanok.

este by som ta doplnila v pripade Zena nechce, muz chce.

Kto zene zaruci, ze muz tesne pred porodom nedostane zachvat paniky, alebo sa skratka neprerozhodne a nepovie jej - sorry moja, ja som si to rozmyslel, mam novu, tak sa maj a drz sa. A cierneho Petra ma zase v rukach zena, lebo nie na chlapovi, ktory sa zdejchol bude zodpovednost, ale na nej. Aj ked dieta nechcela a rozhodla sa ho donosit kvoli tomu, ze partner chcel a povedal, ze sa postara.

to o sexualnej vychove vieme takmer vsetci - az na tych, ktori proti tomu protestuju. Hold, aspon mile Bravicko zvykne podavat info, ked uz skola nie. Zial, info o tom mnohi necitaju.

je len tvoja predstava, ze sa tak spravam. Reagovala si prva ty na mna, nie ja na teba. A ze to prepublikovanie vadi PRAVE TEBE :-D to je naozaj vtipne.

lebo ja som tvoj postoj k polozenym otazkam doteraz nedostala a podla tvojej poslednej odpovede ani nedostanem.
a nerozumiem ani tvojmu nazoru k antikoncepcii a nazor na jej mozne zlyhanie. opat sa stalo to, co si vycitala vsetkym komentujucim a co ti je zo strany niektorych jedincov vycitane. podotykam, ze pravom.

vira..z teba asi matka nebude..::))))

a fakt..už off..radšej..:)))

este, ze to dokonalost ako ty vie posudit... :roll: A mimochodom - ako som ti bola povedala priamo uz davnejsie - mozes si mysliet, co chces. A ako ti hovorim teraz - si mi cela aj so svojim nazorom u prdele :-)

sa ešte niekedy vrátim v samostatnom príspevku...

a vďaka za všetky komenty :-)

Smekám pred tebou a tleskám.
Moje súkromné standing ovations for you :))

Síce ma to moc neteší, ale v jednom bode nemôžem s tebou súhlasiť, respektívne mám úplne diametrálny názor. Tvrdíš že "A nerobím zo žien obete... robím z nich rovnocenných partnerov mužov... Nesú na každej interrupcii rovnaký podieľ ako ženy..." 16.04. 20:06. Podobné názory majú aj iné ženy, aj keď možno v iných komentoch a v iných príspevkoch. Tiež sa dá nájsť aj môj názor na interupcie v iných komentoch k iným článkom (napríklad k predchádzajúcemu článku od Stanislava)
Muži nenesú rovnaký podiel na interupcii ako ženy. Žena rozhoduje či ide na interupciu, alebo nie. Nerozhoduje o tom muž. Kto rozhoduje, ten má aj zodpovednosť! Alebo máš predstavu, že jeden rozhodne a druhý má zodpovednosť, poprípade majú rovnakú zodpovednosť?
Muž a žena majú rovnakú zodpovednosť iba za počatie života dieťaťa (Výnimky sú napríklad znásilnená žena, kde má zodpovednosť muž, pri klamnej informácii o antikoncepcii ten/tá kto klamal; muž aj žena a podobne).
Aj keď tieto dve veci vždy nadväzujú, je podstatný rozdiel medzi počatím dieťaťa a interupciou (jeho zabitím).

dovolila som si na vašich článkoch odučiť hodinu, na tvojom a stanovom, moji maturanti majú podobný názor ako my :)) čo ma potešilo, študentka sa po prečítaní stanovho článku nezdržala a potichu ho označila za "blbca", hľadali sme argumenty ZA i PROTI ako aj dôsledky prijatia jedného či druhého stanoviska, ktoré sa inak nazývajú PRO LIFE a PRO CHOICE....len premýšľam, odkedy je vhodné hovoriť o interrupcii, resp. odkedy je vhodná sexuálna výchova a rozhovor o (ne)prípustnosti interrupcie? uvažovala som nad tým, že by som sa o tom rozprávala aj s deckami v puberte (cca 14r.), čo myslíš? :(

za prerušenie života plodu, ktorí splodili dvaja... a tu je zrazu muž z hry von... umýva si ruky... veď o prerušení rozhoduje žena.

Nie, ja vidím zodpovednosť u oboch...
ale každopádne som rada, že si aj Ty prispel (i keď protichodným) názorom práve na tento bod.
Ja myslím, že je pre ženy podstatný. Aby nevinili len samé seba...

netvrdím, že všetci muži, ale mnoho z nich sa zrieka zodpovednosti za počate tým, že sa od "problému" ženy dištancujú :(

problémom to môže byť za rôznych okolností...ak s tým muž nechce mať nič spoločné, rozhodne sa žena sama, hm...a ak sa jej obráti chcrbtom, rozhodol sa...asi nestojí o to, aby sa dieťa narodilo a tak mu je ľahostajné, či žena pôjde alebo nepôjde na interrupciu...

nemozem s nim celkom suhlasit, lebo to rozhodnutie nie je vacsinou rozhodnutim iba zeny a nemaly podiel na nom ma aj postoj muza. ak by si hovoril o pripade, ked muz o dietati nevedel, tak ano, zodpovedna je zena. ak sa budeme bavit o zodpovednosti v pripade, ze muz chce a zena nie, tiez je zodpovedna zena. za zakrok. ak sa ale napr. dohodnu po spolocnej diskusii nepovazujem to za zodpovednost zeny. alebo ked ju k tomu donuti okolie.
plus bez zodpovednosti pri nechcenom pocati by sme sa nemuseli bavit o zodpovednosti pri interupciach. vsetko so vsetkym suvisi, Jan. a zbavit sa celkom zodpovednosti pri interupciach, ze vy predsa mate zodpovednost iba za pocatie, je dost alibisticke tvrdenie. a vysledok toho uz nie je vasa zodpovednost? ak sa ten chlap vzda dietata a necha zenu v problemoch, nema zodpovednost, ze ona sa nedokaze o dieta postarat a podstupi interupciu? ja si nemyslim, ze ta zena je v jednoduchej sutuacii - opustil ju muz, ktoreho mozno milovala alebo mu verila a nechal ju bez zabezpecenia.
alebo je to o tom, ze muz sa zodpovednosti za dieta vzdat moze za akychkolvek podmienok, ale u zeny je to uz zle?

hoci si uvedomujem, že by si táto téma zalsúžila oveľa komplexnejší pohľad...
Ja osobne by som so sexuálnou výchovou začala určite priemaným spôsobom už vo veku začínajúcej puberty... Neviem, či je už vtedy vhodné rozprávať o interrupciách. Skôr myslím, že by sa časť sexuálnej výchovy mala venovať úcte k životu. K opätovnému vybudovaniu akejsi stratenej úcty k materstvu. Keď vidím, ako sa niektoré dospievajúce deti vulgárne chovajú k svojim rodičom, premýšľam, či dokážu takýto mladí ľudia mať úctu k rodiacemu sa životu...

Každopádne so stredoškolákmi by som už naplno rozprávala aj o sexuálnej zodpovednosti (čiže aj antikoncepcii a o tom, čo je promiskuita) a snažila by som sa im vysvetliť všetko, čo by im pomohlo predísť nechcenému tehotenstvu a následným interrupciám...

Sexuálna výchova by si skutočne zaslúžila v školách primerané miesto. A na každom stupni.

Beriem všetky vaša pripomienky. Sú správne. To ale nič nezmení na fakte, že o interupcii v každom prípade rozhodne len a len žena. Teda aj zodpovednosť je len na nej. Pravde sa zavše treba vedieť pozrieť do očí a zobrať ju takú aká je. Je mi to ľúto, ale v tomto môžem stáť na strane žien len morálne. Ako som už skôr uviedol, interupcia nei je dôvod, prečo ba som si nemal vážiť ženu.
Rovnoprávnosť, sloboda, rozhodovanie sú fantastické a správne, ale ich sestrou je zodpovednosť. A tá má rovnakú mieru pre každého.Teda. v prípade súhlasu s interupciou je zodpovednosť na žene, lebo ona o nej rozhodla.

nechcem polemizovať o danej téme . ale napíšem niečo zo svojho života . nemala som problémy s tehotenstvami . a mám ich za sebou tri . horšie to bolo s pôrodmi . pri prvom sme skoro prišli o bábätko . len duchaprítomnosťou lekárov sa nám narodila dcérka . bolo to ale pomocou vákua . maternica dostala zabrať . pri druhom tehotenstve mi povedali , že dieťa nedonosím , lebo mám stiahnutú maternicu dosť nízko a určite aj tak potratím . nesúhlasila som s interrupciou . začala som cvičiť jogu na posilnenie svalstva maternice . a narodila sa nám druhá dcérka . pri treťom pôrode som skoro prišla o zrak a tak synček prišiel na svet cisárskym rezom . nikdy som neľutovala , že som bola tehotná a že máme deti . aj pri všetkých starostiach života sa deti dajú vychovať .
nebola som nikdy v úlohe slobodnej mamičky . nechcem preto tvrdiť , že by som sa rozhodla tak alebo tak . ale nakoľko mám veľmi rada deti , určite by som nemyslela na seba ale v prvom rade na ne a dala by som im šancu žiť . určite by som neuvažovala kto , čo , prečo . nad rozliatym mliekom nikdy neplačem ale vždy hľadám riešenie ako ďalej tak , aby to bolo čo najmenej bolestivé .
to čo cítim k deťom by som nikdy nenanucovala partnerovi ale bola by som určite rada ak by pri nás zostal . sám si musí uvedomiť o čo by prišiel . niet nič krajšieho ako nevinné očká bábätka , jeho prvé slová a krôčiky , jeho prvé objatia maminy a tatina , to ako sa pritúli a dá pusinu , tú jeho vieru v istotu rodičovskej náruče . to sa nedá ničím nahradiť .
a úprimne poviem , že sa skláňam pred rodičmi , ktorí sa starajú o telesne alebo duševne choré deti a mohla to vyriešiť interrupcia . ale rozhodli sa ináč . aj keď niekedy ostane matka sama s takýmto drobčekom . všetko je o láske a odvahe .
sme rôzni ľudia , máme rôzne požiadavky na život , rôzne sny ale sme aj ľudia mysliaci a preto by v niektorých životných situáciách malo rozhodovať naše svedomie a nie zákon . toho alibizmu na všetko pod názvom zákon je už dosť . mali by sme konečne zobrať zodpovednosť za seba na seba a nevyhovárať sa na dobu , postoje druhých , neinformovanosť . nášmu svedomiu nikto nepomôže tak ako my sami .

v konečnom dôsledku asi áno Janko, ale ak je na to sama, nemá kto iný rozhodovať :((

píše sa tu o tom, či si ženu, ktorá podstúpila (ne)vážiť...myslím, že pre uvedomelé ženy, ktorým sa to možno aj pre ich nezodpovednosť stalo, je často dosť ťažké vyrovnať sa s tým, že prerušili potenciálny život, pretože pri ňom akiste niečo cítili...zmeny...možno aj ony samotné pociťujú k svojmu rozhodnutiu, konaniu odpor, ľútosť, hnev či strach...zúfalstvo

nemam problem pozriet sa pravde do oci, ale podla mna zodpovednost nie je vzdy iba na strane zeny. mame iny pohlad na chapanie zodpovednosti.

že by v týchto situáciách malo rozhodovať naše svedomie a nie zákon...

Hypoteticky :Predpokladajem, muz ma isty kapital , i zena ma isty kapital . Muz a zena sa rozhodnu kapital spolocne investovat . Pre priklad predpokladajme , ze spolocna invsticia bude vedena len na jedno meno a to zenino .
Cas plynie kapital vzrasta . Potom sa rozhodne zena heslo k uctu znicit a o vsetko obaja pridete.

Uloha : predstav si , ze si ten muz a prerozpravaj pribeh volne inemu muzovi. Ak ti nepovedia, ze si hlupak a ze si nic nespravil, tak sa dost prekvapim. Taktiez sa prekvapim , ak v podvedomi nepreberes plnu zodpovednost.

A na zaver , zamenme peniaze za spermie a vajicko.
Az budu muzi uvazovat nad spermiami ako nad kapitalom, snad vam sa osvetli o com rusalkin clanok je.

ale poviem ti že s tebou súhlasím...je to právo rozhodnúť sa samostatne podľa situácie...

k sygoninmu poslednému :) predpokladajme investovanie mužských spermií...depozitár ženské vajíčko...pri investovaní podpisujeme aj malé písmenká na konci zmluvy, že si plne uvedomujeme svoju zodpovednosť investície s nejasným výsledkom, že tak ako môže byť vysoko zisková, realizovateľná je rovnako aj strata...investovať by nemali finančne negramotní ľudia ;)))

vyzera, ze si uz neraz investoval ;)

investoval investoval :))) no ja len do garantovaných termiňákov s garantovanou antikoncepčnou sadzbou ;))

a rizikové investície som stíhal na vrchole včas vyberať :)))